| BON |
Отправлено: 18 апреля 2011 — 00:24 
|
ExBB Team
Admin
Покинул форум
Сообщений всего: 2762
Дата рег-ции: Нояб. 2010
Откуда: СССР/Белгород
Репутация: 72
|
CAB пишет:Мне лично совсем не надо таскать за собой этот полный комплект модов, из которых несколько делались под специфические потребности одного-двух форумов
а вам что погоду измеит лишие 2 строчки пхп кода в фаилах и лишние пару папок в папке модов?
Defenderyk пишет:вообще-то всегда есть бан по ИП
ну вообще то у большинства ип динамические.
Defenderyk пишет:да, совершенно верно, но при условии, что моды ставятся и отключаются через админку
только на файловой версии это не реально........
yura3d пишет:По поводу дальнейшей поддержки. Для начала я думаю ограничить доступ к поддержке для новых пользователей.
но если это сделать, то люди которые будут ставить этот двиг тупо снесут его и уйдут. |
| |
|
| CAB |
Отправлено: 18 апреля 2011 — 01:08
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 629
Дата рег-ции: Февр. 2011
Откуда: Москва
Репутация: 30
|
yura3d пишет:Просто вдумайтесь: за всеми Вашими плюшками от воблы стоит команда из более чем сотни профессиональных программистов, получающих за свою работу не плохие деньги. За ExBB фактически все эти 2 года стоит 1-2 человека. yura3d, Вы умный человек и правильно говорите, но Ваше желание создания мускульной версии ExBB не есть ли это игра на чужом поле с неполным составом команды? Может сразу забросить ExBB 2 как неперспективный проект и сосредоточить свои усилия на ExBB Pro? Ведь если реально смотреть на вещи, то что является эксклюзивом, изюминкой движка ExBB - отсутствие базы данных! И хотя в этом случае состав команды тот же, но зато игра идёт на своём поле и поддержка "болельщиков" гарантирована.
BON пишет:если это сделать, то люди которые будут ставить этот двиг тупо снесут его и уйдут Меня тоже беспокоит данная ситуация в этом аспекте. Я, прежде чем ставить этот двиг, убедился, что на форуме могу получить помощь.mod пишет:поддержку имхо надо оставлять продвинутым пользователям, таков пул на форуме есть Продвинутые могут помочь только по уже известным и исправленным, а также "ламерским" проблемам. Если что-то произойдёт нестандартное или непонятное, то без yura3d не обойдёшься (а новички даже простую вещь запросто могут сделать непонятной  ).
BON пишет:а вам что погоду измеит лишие 2 строчки пхп кода в фаилах и лишние пару папок в папке модов? Ну вообще-то вес архива не последняя составляющая в продвижении движка. Посмотрите в каталогах движков. Вес архива там указывается обязательно и когда он маленький, на это делается отдельный акцент. |
| |
|
| Defenderyk |
Отправлено: 18 апреля 2011 — 01:32
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 1027
Дата рег-ции: Февр. 2009
Репутация: 31
|
yura3d пишет:Просто вдумайтесь: за всеми Вашими плюшками от воблы стоит команда из более чем сотни профессиональных программистов, получающих за свою работу не плохие деньги. За ExBB фактически все эти 2 года стоит 1-2 человека. за XenForo этой команды не было yura3d пишет: Оно то и понятно, человек за свою работу ничего не получает в материальном плане (или получает крайне мало), поэтому и ответственности нет всеже по стартапам, ответственности нет не потому, что нет БольШих денег, а потому, что видимо сам человек безответственен. Просто непонятно зачем Саша подписывался и вызывался, если не было желания что либо делать.
(Добавление)
CAB пишет:И хотя в этом случае состав команды тот же, но зато игра идёт на своём поле и поддержка "болельщиков" гарантирована. вот и вопрос в том, что этих больельщиков остается единицы, а поле становится практически невостребованным по понятным на то причинам.CAB пишет:Вес архива там указывается обязательно и когда он маленький, на это делается отдельный акцент. это было раньше. когда хостинг был дорогой. сейчас он копеечный и даже школьник может позволить. сейчас размер уже нпрактически не актуален. естественно не должно быть монстра.
(Добавление)
nikk пишет: Форумы с БД есть, их по-любому не переплюнуть опять же пример - XenForo
все зависит от желания, ОПЫТА и ЗНАНИЙ, а также грамотного подхода
(Добавление)
nikk пишет: а вот без БД, здесь можно стать первым в этой нише! этот форум и так 1-ый в этой нише. и видимо так как это так, то движуха приостановилась, т.к никто не догоняет) |
| |
|
| yura3d |
Отправлено: 18 апреля 2011 — 02:25
|
ExBB Team
ExBB Developer
ExBB Mods Author
Покинул форум
Сообщений всего: 3394
Дата рег-ции: Февр. 2009
Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 353
|
Defenderyk пишет:за XenForo этой команды не было 
А, Вы, простите, свечу держали, что так категорично утверждаете? Уже хотя бы тот факт, что XenForo появился не на пустом месте, и оба разработчика ранее были ведущими при работе над vBulletin, говорит о многом. Более того, большая популярность этого движка вызвана непосредственно тем, что vB 4 не оправдал ожидания большинства пользователей, и парни из XenForo на этом сыграли. Я не берусь утверждать, но моё мнение в данном случае таково, что ключевым моментом продвижения XenForo стала раскрутка на имени vBulletin, поскольку первый предлагался как более продвинутая альтернатива vB 4 (пусть и не в явном виде, этим сейчас занимается суд). Т.е. разработчики XenForo - это не энтузиасты и не стартаперы, а знающие своё дело профессиональные программисты. И уж тем более, я уверен, что дело не начиналось с нуля. Мне кажется, что какая-то часть наработок и клиентской базы по vBulletin "ушли" вместе с этими разработчиками в XenForo. Ну не могут ведущие специалисты просто так, на пустом месте, покинуть весьма успешную компанию, чтобы начинать с нуля
И ещё раз повторю, сравнивать тот же XenForo с ExBB некорректно. Если Вы и дальше будете сравниваить (касается вообще всех участвующих в дискуссии), то Вы мало понимаете, о чём идёт речь, ибо этот форум (в отличие от большинства остальных) не является конечным продуктом, хотя и не далёк от этого. Я этим проектом впервые ещё занялся, когда мне было 14 лет и я только начал осваивать компьютер. Мною не ставилась цель захватить движком Интернет, сделать на нём состояние и т.п. Цель была просто научиться, попробовать что-то новое. Знания эти пригодились в таких областях, как системное (микроконтроллеры, микропроцессоры) и прикладное программирование.
Что мы имеем сейчас? Ну, на свой опыт программирования я не жалуюсь. Но сейчас один в поле не воин, и нужно уметь организовать людей для совместной работы над проектом. Вот с последним у меня как раз всё печально, поскольку я ни разу в жизни этим не занимался. Сейчас на это нужно сделать упор, наверное, как считаете? |
| |
|
| Defenderyk |
Отправлено: 18 апреля 2011 — 02:46
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 1027
Дата рег-ции: Февр. 2009
Репутация: 31
|
yura3d пишет:Т.е. разработчики XenForo - это не энтузиасты и не стартаперы, а знающие своё дело профессиональные программисты. главный акцент, что - знающие свое дело, т.е - имеющие определённо поставленную цель.
yura3d пишет:И ещё раз повторю, сравнивать тот же XenForo с ExBB некорректно. Если Вы и дальше будете сравниваить (касается вообще всех участвующих в дискуссии) смотря в чем сравнивать. в плане поставленных целей и их достижения за определенный промежуток времени, то это считаю как раз допустимо.
yura3d пишет:Сейчас на это нужно сделать упор, наверное, как считаете? сделать то нужно, но из программеров, которые бы знали двиг на отлично как я понимаю ты единственный.
yura3d пишет:vB 4 не оправдал ожидания большинства пользователей, и парни из XenForo на этом сыграли соответственно это только говорит о том, что всегда есть к чему стремиться и что переплюнуть и сделать лучше. |
| |
|
| yura3d |
Отправлено: 18 апреля 2011 — 03:01
|
ExBB Team
ExBB Developer
ExBB Mods Author
Покинул форум
Сообщений всего: 3394
Дата рег-ции: Февр. 2009
Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 353
|
Defenderyk пишет:сделать то нужно, но из программеров, которые бы знали двиг на отлично как я понимаю ты единственный.
Причина в том, что движок по своей сути для расширения закрытый. Т.е. исходный код вроде бы открыт, но этого недостаточно. Сторонние разработчики, для того чтобы написать тот или иной, даже самый маленький мод (например, вставку ссылок в шапку рандомом), должны изучить едва ли не весь код. Это реально отпугивает, я бы сам разработкой модов для такого движка не стал заниматься.
Решение проблемы заключается в том, чтобы предоставить упрощённый интерфейс для написания модов (без внесения изменений в исполняемые файлы и ядро форума) и полноценную документацию по созданию и поддержке модов.
А теперь что для этого нужно. Существующее ядро для предоставления всех этих возможностей не подойдёт. Совсем не подойдёт. А что такое новое ядро? Это фактически новый форум. Нужно писать ядро форума с нуля, у меня уже был такой опыт, но сегодня всё быстро меняется и одного человека для этого уже просто недостаточно. Поэтому уже для ядра нужна эффективно работающая команда разработчиков.
Вот кратко суть проблемы.
К слову, помимо нашего закрытого для расширения движка есть полузакрытые. Например, phpBB (2 и 3 версии). phpBB не предоставляет интерфейс для написания модов (поэтому большинство модов ставятся по старинке - руками), однако сообщество phpBB активно работает над документацией по расширению этого движка, и это существенно спасает положение
(Добавление)
Вот, кстати, исходя из вышесказанного представьте объём работы. Мало того, что на реализацию всех пожеланий у одного человека уйдёт год работы, так это же всё ещё нужно и задокументировать, чтобы сторонние разработчики могли всё это дело расширять. А далее, по мере исправления выявленных ошибок, добавления/изменения/удаления возможностей нужно обновлять и документацию. Этой работой можно заниматься вечно... |
| |
|
| electron |
Отправлено: 18 апреля 2011 — 09:20
|
ExBB Team
Покинул форум
Сообщений всего: 3917
Дата рег-ции: Февр. 2009
Репутация: 341
|
yura3d пишет:Ну, на свой опыт программирования я не жалуюсь. Но сейчас один в поле не воин, и нужно уметь организовать людей для совместной работы над проектом. Вот с последним у меня как раз всё печально, поскольку я ни разу в жизни этим не занимался. Сейчас на это нужно сделать упор, наверное, как считаете?
помнится мне, этот вопрос поднимался чуть ли не два года назад, даже отдельный форум девелоперов создался, который теперь в спаме погряз. а воз и ныне там...
теперь мое ламерское мнение на всё то что сказал выше Юра. если позволите....
я все-таки полагаю, что всё упёрлось в финансовую проблему. проект должен приность ощутимую материальную прибыль разработчику. я с этим не спорю и согласен на все 150%. но... уже где-то я это писал, то ли на форуме, то ли с Юрой в асе, не помню уже... повторю... народ начинает разбегаться с проекта. причина - молчание разработчиков и отсутствие выхода хоть каких-либо модификаций. так пойдет и дальше - здесь останутся лишь лишь такие фанатики ( в хорошем смысле этого слова ) ExBB как Defenderyk , nikk , drummer , я , ну может еще несколько форумчан.... потому что мы реально влюблены в этот форум. но... развития у проекта последние полтора года практически никакого. чтоб народ остался - его надо завлекать новыми разработками. обещанной галереи - нет, портала тоже нет. а это на сегодняшний день очень востребованные модификации. когда они будут - неизвестно. так же если судить по настроению Юры - уже неизвестно будут ли они вообще. я давно предлагал вариант выпуска этих модов на платной основе. кому они реально нужны - купят, только назовите цену. забрось все дела и доделай эти моды, пусти его на рынок - вот вам финансовое удовлетворение. Юра, ты говорил что галерея почти доделана, осталась мелочь. малочь мелочью, а вот она и тормозит твоему удовлетворению и радости многих. лично мне дай счет для бухгалтерии для оплаты безналом с бумажным подтверждением оплаты, и я у тебя приобрету для своей организации оба мода. то же самое касается мода множественного прикрепления файлов. да, он уже есть в тестовом разделе, да его уже опробовали тестеры, и что... да фик с этим синхроном/асинхроном!!! работает же нормально даже в такой модификации. на нем же тоже можно подзаработать разработчику если у него такое желание. а оно у него есть, ну так зарабатывай, никто же не против!!! все только за! |
| |
|
|
Сайт проекта ExBB
Чат на форуме
Помощь
Поиск
BanList
Описание: Пофилосовстуем о данном форумном движке
