ExBB Community ExBB Community
 Сайт проекта ExBB Общение объединяет!
Войдите на форум при помощиВойти через loginza
 Чат на форуме      Помощь      Поиск      Пользователи     BanList BanList


 Страниц (5): « 1 2 3 4 [5]   

> Описание: О развитии нового форка движка.
Parapsixolog
Отправлено: 23 апреля 2019 — 11:20
Post Id



Пользователь
Advanced Member


Покинул форум
Сообщений всего: 471
Дата рег-ции: Сент. 2011  
Репутация: 14




Flat пишет:
По делам текущим, а то что-то форум совсем затих.


Все в делах похоже.

Flat пишет:
Реализовано создание "больших тем". Реализовано удаление одного поста отдельно, и множественное удаление постов со страницы.


Я всё жду, когда же увижу ваше творение во очи. Разместили бы Flat хотя бы на бесплатном хостинге движок. Я понимаю, что он в разработке, но показать то его уже же можно?
 
 
Flat
Отправлено: 23 апреля 2019 — 15:52
Post Id



Пользователь
Full Member


Покинул форум
Сообщений всего: 180
Дата рег-ции: Май 2018  
Откуда: Красноярский край
Репутация: 11




Parapsixolog пишет:
Разместили бы Flat хотя бы на бесплатном хостинге движок. Я понимаю, что он в разработке, но показать то его уже же можно?

Надо подумать. Хоть оно и работает, но это чистая beta, только для ознакомления и тестировки. Там ещё много чего надо сделать. Может на яндекс диск выложу. Надо хотя бы перемещение постов доделать. Несколько позже.
--------------

По поводу концепций.
Честно говоря, меня не устраивает концепция существующей системы подфорумов. Согласен в том, что нужен ещё один четвёртый уровень абстракции (категория-форум-подфорум-тема). Но, это... всё неправильно, и не так, как должно это всё выглядеть и работать, друзья. Давно об этом думал..
Давайте посмотрим, что сейчас происходит.
Я давно уже участвую на различных форумах, и везде всё одно и тоже: каждый подфорум лежит в своём форуме. Это не верная концепция, я полагаю, от слова совсем.
В чём тут дело?
Так как всё познаётся примером, то приведу пример, не будучи голословным.
Допустим у нас есть категория под названием "Всё о кулинарии". В ней есть форум "Венгерская кухня". Мы решили добавить в этот форум подфорумы - "Супы", "Печенье" и т.д.
С появлением подфорумов сразу возникает несколько проблем:
1. человек заходя в форум "Венгерская кухня", если подфорумов много видит только эти подфорумы, хотя зашёл в форум Венгерская кухня. Ему надо пролистать вниз чтобы добраться до тем "Венгерская кухня". Во-первых, это не интуитивно ясно, во-вторых это крайне неудобно.
2. теряется смысл форума Венгерская кухня, так как с появлением подфорумов форум Венгерская кухня стал обозначать просто ОБЩЕЕ имя для ещё одного уровня вложенности. Какие посты вы предлагаете постить именно в форум Венгерская кухня? Семантически не ясно. Выходит, что в него надо постить все теже посты, которые могли бы распределиться по подформам.
Это не правильно.
3. при такой схеме совершенно не ясно как вести реестр что чему принадлежит, так как у каждого слоя должен быть свой уровень ответственности. Категория "А" отвечает за форум "Б", а форум "Б" за тему "С". То есть мы интуитивно должны понимать, что в форумах не могут быть другие форумы - это семантически и логически не верно. Мы понимаем, что в форуме могут быть только темы, и больше ничего другого. В этом случае легко вести учёт того, что к чему принадлежит в системе. В системе у нас порядок.

Правильнее было бы ввести более высокий уровень абстракции: вместо подфорумов вводим понятие "раздел", в котором находятся "категории", в категориях - форумы, а в форумах - темы.
Получаем те же 4 уровня абстракции, зато пользователям всё интуитивно понятно, что к чему относится, в том числе и самой системе.

(Отредактировано автором: 23 апреля 2019 — 15:54)

 
 
Parapsixolog
Отправлено: 23 апреля 2019 — 17:56
Post Id



Пользователь
Advanced Member


Покинул форум
Сообщений всего: 471
Дата рег-ции: Сент. 2011  
Репутация: 14




Flat пишет:
только для ознакомления и тестировки


Я про это и веду речь.

Flat пишет:
1. человек заходя в форум "Венгерская кухня", если подфорумов много видит только эти подфорумы, хотя зашёл в форум Венгерская кухня. Ему надо пролистать вниз чтобы добраться до тем "Венгерская кухня". Во-первых, это не интуитивно ясно, во-вторых это крайне неудобно.


Элементарно переводим темы форума вверх, а подфорумы вниз. Либо вообще отходим от шаблонов, например подфорумы размещаем в выпадающем меню.

Кстати лично мне не хватает хотя бы ещё одного углубления, то есть подподфорума.

Flat пишет:
Правильнее было бы ввести более высокий уровень абстракции: вместо подфорумов вводим понятие "раздел", в котором находятся "категории", в категориях - форумы, а в форумах - темы.
Получаем те же 4 уровня абстракции, зато пользователям всё интуитивно понятно, что к чему относится, в том числе и самой системе.


Я так и не понял суть предложения. Может есть уже работающий пример этого?
 
 
Flat
Отправлено: 24 апреля 2019 — 06:37
Post Id



Пользователь
Full Member


Покинул форум
Сообщений всего: 180
Дата рег-ции: Май 2018  
Откуда: Красноярский край
Репутация: 11




Parapsixolog пишет:
Элементарно переводим темы форума вверх, а подфорумы вниз. Либо вообще отходим от шаблонов, например подфорумы размещаем в выпадающем меню.

Тогда не будут видны подфорумы. Улыбка
Parapsixolog пишет:
Кстати лично мне не хватает хотя бы ещё одного углубления, то есть подподфорума.

На мой взгляд, если нужен ещё один уровень вложенности, значит изначально было неправильно продумана иерархия. 4 уровней вполне достаточно. Даже трёх уровней достаточно при грамотном распределении, что подтверждается существованием форумов. в которых вообще нет подфорумов, с более полумиллиона сообщений. Во FluxBB и PunBB нет подфорумов и живут люди.
Делать более 4 вложенностей это уже перебор. пользователи будут путаться во всех этих вложенностях. Я лично путаюсь при наличии простых подфорумов, так как система непрозрачна и логически неинтуитивна.
Parapsixolog пишет:
Я так и не понял суть предложения. Может есть уже работающий пример этого?

Работающего нет, но можно нарисовать картинку.
Суть предложения: обьединяем в один блок все категории, и даём ему имя. а дальше всё как обычно, только подфорумов нет.
Этот блок выделяем цветом фона, чтобы он был легко отличим, и чтобы название бросалось в глаза и было сразу понятна иерархия. Например имеем раздел "культура", в нём категории "Искусство", "Наука", "Общество" и т.д. В категории "Искусство" создаём форумы "Изобразительное искусство", "Скульптура", "кино" и т.д.
Вот вам и ещё одна изюминка, которая не только будет отличать exbb от других, но и облегчать жизнь простым пользователям.

(Отредактировано автором: 24 апреля 2019 — 06:41)

 
 
Parapsixolog
Отправлено: 24 апреля 2019 — 12:38
Post Id



Пользователь
Advanced Member


Покинул форум
Сообщений всего: 471
Дата рег-ции: Сент. 2011  
Репутация: 14




Flat пишет:
Тогда не будут видны подфорумы.


Почему не будут то? Просто не надо в настройках ставить много тем отображаемых на одной странице, вот и всё.

А ещё лучше сделать так, как я предлагал, разместить подфорумы в выпадающем меню форума.

Flat пишет:
Даже трёх уровней достаточно при грамотном распределении, что подтверждается существованием форумов. в которых вообще нет подфорумов, с более полумиллиона сообщений. Во FluxBB и PunBB нет подфорумов и живут люди.


А лично мне подфорумы нужны. Я как раз форумы FluxBB и PunBB из за этого даже и не рассматриваю.

Flat пишет:
Работающего нет, но можно нарисовать картинку.
Суть предложения: обьединяем в один блок все категории, и даём ему имя. а дальше всё как обычно, только подфорумов нет.


Если можно, то нарисуйте. Пока мне не понятно, как такая структура заменит подфорумы.
 
 
Flat
Отправлено: 25 апреля 2019 — 11:29
Post Id



Пользователь
Full Member


Покинул форум
Сообщений всего: 180
Дата рег-ции: Май 2018  
Откуда: Красноярский край
Репутация: 11




Parapsixolog пишет:
Если можно, то нарисуйте. Пока мне не понятно, как такая структура заменит подфорумы.

Рисовать долго. Лучше это время потратить на модификацию движка. Работаю-то один.
Parapsixolog пишет:
А лично мне подфорумы нужны. Я как раз форумы FluxBB и PunBB из за этого даже и не рассматриваю.

Я просто высказал свои идеи, и не собираюсь сразу же воплощать их в жизнь.
Насчёт нужности/ненужности.
Вот я видел много форумов на данном движке. Форум амалии, данный форум и несколько других. и везде вижу неправильную систему распределения по категориям и форумам.
Если по честноку, то подфорумы вообще лишняя головная боль, как разработчикам, так и пользователям.
Взять этот форум.
Здесь есть категория "Файловый ExBB". А в неё.. ну, чего только не напихали.. Практически всё туда и напихали. В этой категории создали форум "Общие вопросы". Во первых название слишком общее, которое говорит о том, что сюда можно всё что угодно. Общие вопросы лучше было бы выделить в отдельную категорию, тогда не потребовалось бы создавать в этом форуме 3 подфорума:
"Установка и обновление
Настройка форума
Утилиты и конвертеры"
Смотрите: на данном форуме всего 4 (ЧЕТЫРЕ!) категории. На форуме ямалии по моему тоже 3 или 4. Зато подфорумов много. Это говорит о том, что несколько поспешно было обдумывание общей структуры форума.
Также нужно было создать отдельную категорию "Темы для EXbb". В этом случае опять же не потребовалось бы создавать подфорумы. И так во-всём и везде..
Может для много-тематических форумов это и нужно, но для одно-тематических - точно нет. Зачем тогда нужны ктегории? Чтобы их всего по 2-4 штуки ставить?
Извините за надеюсь конструктивную критику
Не усложняйте жизнь своим пользователям! Радость

(Отредактировано автором: 25 апреля 2019 — 11:32)

 
 
Parapsixolog
Отправлено: 25 апреля 2019 — 18:24
Post Id



Пользователь
Advanced Member


Покинул форум
Сообщений всего: 471
Дата рег-ции: Сент. 2011  
Репутация: 14




Flat пишет:
Рисовать долго. Лучше это время потратить на модификацию движка. Работаю-то один.


Да ладно, чего там долгого. Схематически нарисовать от руки и сфоткать. За 5 минут можно управиться.

Flat пишет:
Смотрите: на данном форуме всего 4 (ЧЕТЫРЕ!) категории. На форуме ямалии по моему тоже 3 или 4. Зато подфорумов много. Это говорит о том, что несколько поспешно было обдумывание общей структуры форума.


Лично у меня 5 категорий. И на данный момент мне этого достаточно. Если сильно раздувать количество категорий, то главная страница форума очень сильно вытянется. И пользоваться форумом будет очень не удобно. Порою заходишь на такой вытянутый форум, и крутишь, и крутишь колесико мыши, и когда опустился вниз, уже забыл, что там было вначале. По моему мнению главная страница форума вообще должна отражаться почти вся без прокручивания в низ. Тогда будет наглядно видна вся структура форума.

Так что я за то, что оставить подфорумы. Единственное нужно сделать так, что бы они не мешали отображению тем форума. То есть надо как то их спрятать, либо разместить по другому.
 
 
Flat
Отправлено: 26 апреля 2019 — 14:43
Post Id



Пользователь
Full Member


Покинул форум
Сообщений всего: 180
Дата рег-ции: Май 2018  
Откуда: Красноярский край
Репутация: 11




Parapsixolog пишет:

Да ладно, чего там долгого. Схематически нарисовать от руки и сфоткать. За 5 минут можно управиться.

Рисовать неохота потому, что всё-таки и такая схема тоже несколько ущербна. Потому, что тогда четвертый слой будет всеобщим, даже там, где он в общем-то и ненужен.
Parapsixolog пишет:
Если сильно раздувать количество категорий, то главная страница форума очень сильно вытянется.

Это можно обойти простым применением пагинации: при определённом числе форумов в категории включается пагинатор. При этом форумов можно добавлять сколько угодно. Да и подфорумы тогда, здесь вообще не требуются. "Горячие" форумы автоматически переносятся наверх, а "тёпленькие" могут быть и на другой странице категории.
Parapsixolog пишет:
Так что я за то, что оставить подфорумы. Единственное нужно сделать так, что бы они не мешали отображению тем форума. То есть надо как то их спрятать, либо разместить по другому.

А я за то, чтобы их вообще убрать, как это было раньше. Часть причин я озвучил выше. Ещё одна причина заключается в том, что непонятно как вести реестр подфорумов, чтобы увеличить функционал форума. У меня теперь есть реестр. Например реестр всех форумов един для всего движка. Там записан номер форума-номер категории, которой он принадлежит. При наличии подфорумов совершенно непонятно как вести их учёт - к чему они принадлежат? К категории или форуму? Если к форуму, то как отслеживать перемещение подфорумов в другие форумы? Они как ни пришей кобыле хвост, или ка собаке пятая нога получается... А реестр необходим, чтобы чётко отслеживать все внутренние ссылки, к примеру, при перемещении постов, тем, форумов... Внутренняя глобальная память всей системы.

(Отредактировано автором: 26 апреля 2019 — 14:51)

 
 
1Bot
Отправлено: Вчера — 17:22
Post Id



Пользователь
Super Member


Покинул форум
Сообщений всего: 759
Дата рег-ции: Апр. 2009  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 69




Flat, похоже реальная жизнь "затягивает" разработку.
 
 
Страниц (5): « 1 2 3 4 [5]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
« Обсуждаем »

> Похожие темы: EXBB gold edition
Темы Форум Информация о теме Обновление
Перенос работающего форума
phpbb на ExBB?
Установка и обновление Ответов: 4
Автор темы: Degami
24 марта 2010 — 11:25
Автор: Degami
Поддомен или раздел домена? Куда лучше установить скрипт форума?
Существуют ли проблемы в работе движка в этих двух вариантах?
Раскрутка Ответов: 21
Автор темы: mastersound
21 июля 2009 — 20:16
Автор: Victor
Подфорумы
Имеется ли реально работающий мод «Подфорумы» для Exbb.FM.RC1
Обсуждение Ответов: 3
Автор темы: fdg
16 ноября 2009 — 07:03
Автор: fdg
Как вставить рекламу
на ExBB FM RC 1.0
Общие вопросы Ответов: 18
Автор темы: SmexotvoriN
10 февраля 2014 — 17:14
Автор: Zeg
Мод: Чат на форуме (Beta)
Ajax-чат для ExBB FM
Модификации и дополнения Ответов: 252
Автор темы: yura3d
26 октября 2009 — 19:17
Автор: electron
 



Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 




Яндекс.Метрика   

Powered by ExBB
ExBB FM 1.0 RC1 by TvoyWeb.ru
InvisionExBB Style converted by Markus®

[Script Execution time: 0.1889]     [ ]